POST Processing ... Kelemahan sesorang Photographer?

[Edoras]

*deleted*

[buntalshoot]

benda tu perkara biasa pada zaman digital nie...
kalau kita nak gambar yg cantik...kita tak boleh stick pada camera semata2...
Sebab itu diadakan format RAW...diadakan software cam Photoshop, Nikon Capture dll...
supaya kita boleh edit dan alter apa yang silap....
Cuba tengok http://www.apple.com/aperture/

pro photographer pun still buat post-processing...
rasa saya tidak semua photographer melakukan yang terbaik setiap gambar yg diambilnya
ada juga yg amik gambar terus jadi perfect tanpa mengedit terlebih dahulu... itu dikira BONUS..
tapi cam kami amatur nie... semua gambar atas nasib... kalau jadi jadilah...kalau tak jadi buang ajerlah.... :D

[helmyemran]

rasanya, betul la tu kot. sebelum nie, masa amik gamba, saya slalu fikir, lepas nih bole edit... lepas nih bole edit. jadi tak fokus pada perkara2 yg bole buatkan gamba jadi perfect masa shot, sbb terlalu bergantung pada komputer. skang, saya cuba mengurangkan masa bersama photoshop berbanding sebelum nih. pendapat saya saja la.

[Edoras]

*deleted*

[antujahat666]

kadang2 kita tak perasan, sebenarnya kita boleh jadi yang terbaik jika kita mahu. 4 me, those yg ader prinsip seperti "lepas amek gmbr bley edit kalo tak jadi" adalah satu prinsip yg tak betol. kalo nak edit, baek tak yah amek pakai kemere mahal2...beli je kemere biase...kemere digital ke...bley edit gak...bley jadi cantik gak....sebenanya perlu bawak semangat ketika pegang kemere....sekurang2nya berazam.....biarlah gmbr ini yang ku ambil yang paling baik dan cantik...tidak perlu edit... kalo ader keazaman cam tuh takder ar buang masa depan pc utk edit gmbr......kalo kita dh edit dlm pc, itu bukan gmbr original kita...takder nilai la kita amek...biar pon kita amek gmbr tuh goyang sket ke, blur skit ke...at least kita hargai kerja tangan kita....mcm gmbr bunga api tahun baru la contohnya...kalo kita copy dari org lain ada tak kita rasa itu hasil kerja kita? tak kan? so, as the conclusion, i agree with helmyemran yg nak berubah, dan kelemahan tu boleh dibaiki..tak semua sempurna...jika mahu sempurna.....mulakan dari diri sendiri ;) termasuk la antu...thehhee...

[Edoras]

*deleted*

[helmyemran]

err... maksud saya kat atas tu, mengurangkan penggunaan komputer je. bukan tak guna langsung. cam edoras, stakat cropping tu, biasa la kot. tp saya skang tgh cabar diri supaya tak crop langsung. nak baiki composition dulu. hihi.. org tgh belajar kan. cuma buat lavelling je.

[antujahat666]

edoras - yea betol!!

[buntalshoot]

betul tu edoras.... guna SLR film klu mahu perfect forever.....
shoot & print... lepas tu nilai hasil kerja kita........ :D

[antujahat666]

helmy : pengurangan itu lbh bagos daripada gunakan lebih kerap..thehehe...weih!! bile nk ajar aku edit video neh?? meh meh turun kl...

[bubba]

Pada saya post prosessing bukan lah astu penipuan .... ia ada lah "enhancement" kepada stu imej yang baik. Kalau imej asal kurang bermutu secara teknikal, tetapi kualiti ada pada "feel" atau "emosi" imej tersebut, sedikit post processing perlu untuk "menyelamatkan" imej tersebut. Tetapi harus di ingat apabila mengambil gambar suatu event atau majlis perkahwinan misalnyer, adalah lebih baik untuk medapatkan imej terbaik "on camera" dengan minimal post processing .... bayangkan satu majlis kahwin, saya shoot dalam lingkungan 400-500 shots, kalau nak edit kesemua nya . hmmmppphh .... berpinor bijik mata gaks.

Yang penting cuba dapatkan imej terbaik first shot, "on camera"

Cropping pada imej asal adalah biasa, terutama dalam news photography/photojournalism. Cuba lihat didalam akhbar media cetak mahupun elektronik, gambar gambar tidak selalunya dalam format 3:2 atau 4:3. Ada yang tinggi menegak, ada yang segi empat sama, ada yang seperti panoramic .... semuanya di sunting untuk susunan menarik didalam akhbar/majalah terseut. Cropping ini telah dipraktikkan sejak zaman filem hitam putih lagi.

Pengubahsuaian filem2 hitam putih jua berlaku untuk membetulkan pendedahan cahaya pada sesuatu imej. Contohnya, dodging (seperti dalam PS tu) melibatkan menutup beberapa kawasan filem negatif supaya "exposure" semasa print dikawal oleh org yang menghasilkan print imej tersebut. Burning pula memberi pendedahan lebih lama pada kawasan yang "terover" semasa membuat print. Teknik teknik telah digunakan sekian lama sehingga, Photoshop menggunakan istilah2 dodge and burn dalam perisian tersebut.

Contoh paling recent yang saya buat extensive editing pada satu imej ialah sewaktu sambutan perayaan Ponggal baru baru ini. Lens yang s aya gunakan meragam dan aperture lense tersebut tidak stop down seperti sepatutnya dan menghasilkan satu gambar yang over sxposed.

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-001web.jpg

saya suka akan imej tersebut, sepasang adik beradik berpakaian tradisional kaum India. Saya cuba menggunakan PS untuk memperbetulkan exposure, tetapi keputusan nya agak mengecewakan kerana warna yg tersail dari editing tersebut agak "gaudy" dan noise terbentuk agak kuat, gambarnya dibawah:

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-002web.jpg

Saya seterusnya menukarkan imej tersebut kepada imej hitam putih, menggunakan beberapa teknik photoshop, maka terhasil lah imej ini ...

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-003web.jpg

saya berpuas hati
.... ada kah saya menipu???????


itulah sedikit sebanyak celoteh saya pagi ini

[buntalshoot]

BUBBA....penerangan yang bagus.... :D
nanti saya belanja minum teh..... :D

[Edoras]

*deleted*

[helmyemran]

tu dia penerangan dr sifuu bubba. time kasih bubba.

buntal... belanja aku skali la.

[buntalshoot]

edoras, helmyemran dan bubba....masuk dalam list :D

[abahwafi]

Satu isu yg menarik utk dibincangkan dan dah lama saya tunggu isu ini ditimbulkan. Buat masa ini, saya belum ada pendapat yg bernas yg boleh dikongsi bersama.

Cuma mungkin kita boleh simpulkan secara ringkas bahwa pada zaman digital ni, photog bukan sahaja kena expert semasa ambik gambar tapi kena expert gak masa buat post processing! So, mcm takde choice selain dari menjadi expert dalam kedua-dua bidang kalau kita nak gambar-gambar kita jadik excellence...hmmmmm

[Edoras]

*deleted*

[yokozuna]

Dulu saya pernah berbincang dgn master yg mmg dikenali ramai kt sini. dia cakap, post processing ni tak salah dalam digital photography. Ia ibarat "lightroom" utk digital photography. Menggunakan sofware utk MENCANTIKKAN gambar tanpa menokok tambah adalah dibenarkan hatta utk photo contest pun. Kalau setakat utk naikkan contrast, naikkan saturation, lightness tu tak pe. Tapi yang tidak boleh ialah macam menambah ataupun membuang apa yg tiada dlm gambar. Maksudnya kita pi tambah objek ke dsb, yang tu baru boleh dikatakan artificial. maknanya image tak natural, tak original, tak genuine. Ataupun lebih senang dipanggil teknik super impose..", katanya.. :lol:

[yokozuna]

Saya selalu kena buat cropping sebab kamera PnS nie tak boleh fokus dengan baik....tidak ada wide angle...dan kadangkala asyik gambar benda lain yg masuk dalam frame... jadi terpaksalah guna PS dan buat sikit "penipuan"...hehe...

dia cakap lagi bro Edoras, seelok-eloknya jgn lakukan "cropping" pd gambar kita. Maknanya kalau boleh, mase shoot tu terus kita compose supaya gbr tu baik dr segi composition. Sbb kalau buat "cropping" ni, the detail of the image tu akan hilang.. :D . dia cakap, you crop the pic, then you lose the details,

[bubba]

Saya setuju dengan yokozuna .... seboleh boleh nya compose dengan teliti sebelum tekan butang shutter, tetapi kadang kadang saya rasa perlu untuk compose a little "loose" sebab ada kemungkinan suatu scene itu boleh di"frame"kan dalan beberapa cara yg elok .... tapi jangan la pulak sampai perlu crop 50% off dari original imej.

bercerita tentang pengalaman peribadi, saya pernah menggunakan lens 70-200 f/2.8 canon untuk cover satu company dinner tahun lepas, Saya berdiri di belakang dewan, fokus pada seorang pengarah syarikat yg sedang berucap. Background ada beberapa pengurus dan pegawai kanan syarikat tersebut. Pada jarak yg agak jauh, didalam dewan yang pengcahayaan nya agak rendah, saya terpaksa menggunakan aperture paling besar f/2.8 pada fokal 200mm .... masalah saya pasa masa itu, subject, Pengarah syarikat tersebut, in focus tetapi pengurus/pegawai syarikat in eh background thrown out of focus kerana aperture besar mengurangkan DOF. Saya kurangkan zoom (tak ingat berapa) dan compose longgar sedikit, When I go wider, the DOF gets a littledeeper with respect to the subject. Apabila saya zoom out sikit, pegawai2 di background belakang pengarah yg berucap tersebut tersebut menjadi kurang blur sehingga boleh dikenali "who is who". Saya ambil shot tersebut dan kemudian crop dalam 25% imej tersebut untuk remove some "dead space" dari composition yg loose tadi .... hmmm... itu dari pengalaman saya lah, kalu ada teknik yg boleh berkongsi bersama dalam situasi sebegini, saya hargai sumbangan dari kengkawan sumer ... saya ni pun masih belajar.

Memang betul, kita akan kehilangan detail apabila kita crop sesuatu imej, tetapi kita kena buat keputusan sendiri akan imej bagaimana yg kita hendak.

Kalau rasa perlu crop satu2 imej itu ... plan ahead .... shoot pada resolusi paling tinggi .... atau shoot RAW

[Edoras]

*deleted*

[yokozuna]

Saya setuju dengan yokozuna .... seboleh boleh nya compose dengan teliti sebelum tekan butang shutter, tetapi kadang kadang saya rasa perlu untuk compose a little "loose" sebab ada kemungkinan suatu scene itu boleh di"frame"kan dalan beberapa cara yg elok .... tapi jangan la pulak sampai perlu crop 50% off dari original imej.

bercerita tentang pengalaman peribadi, saya pernah menggunakan lens 70-200 f/2.8 canon untuk cover satu company dinner tahun lepas, Saya berdiri di belakang dewan, fokus pada seorang pengarah syarikat yg sedang berucap. Background ada beberapa pengurus dan pegawai kanan syarikat tersebut. Pada jarak yg agak jauh, didalam dewan yang pengcahayaan nya agak rendah, saya terpaksa menggunakan aperture paling besar f/2.8 pada fokal 200mm .... masalah saya pasa masa itu, subject, Pengarah syarikat tersebut, in focus tetapi pengurus/pegawai syarikat in eh background thrown out of focus kerana aperture besar mengurangkan DOF. Saya kurangkan zoom (tak ingat berapa) dan compose longgar sedikit, When I go wider, the DOF gets a littledeeper with respect to the subject. Apabila saya zoom out sikit, pegawai2 di background belakang pengarah yg berucap tersebut tersebut menjadi kurang blur sehingga boleh dikenali "who is who". Saya ambil shot tersebut dan kemudian crop dalam 25% imej tersebut untuk remove some "dead space" dari composition yg loose tadi .... hmmm... itu dari pengalaman saya lah, kalu ada teknik yg boleh berkongsi bersama dalam situasi sebegini, saya hargai sumbangan dari kengkawan sumer ... saya ni pun masih belajar.

Memang betul, kita akan kehilangan detail apabila kita crop sesuatu imej, tetapi kita kena buat keputusan sendiri akan imej bagaimana yg kita hendak.

Kalau rasa perlu crop satu2 imej itu ... plan ahead .... shoot pada resolusi paling tinggi .... atau shoot RAW

sgt setuju dgn bro bubba...


yokuzuna - apa kata kalau kita crop gambar yg 7 MP dan kemudian menjadi 3 MP... Kualiti nya masih maintain kan, betul tak? Takkan hilang detail nye. Kecuali lah bila kita crop ke 3 MP tapi print A3 size ke dsb nya..
picture size ni mungkin br bubba, cik wan or sesape la boleh explain...tapi saya rase cropping drpd 7MP kepada 3MP ni adalah "drop" yg begitu byk..kualiti pun sudah tentu berubah. terutama utk print besar...tapi kalau saiz dlm 600 x 400 rasenye tiada masalah kot.

[Edoras]

*deleted*

[bubba]

2048 x 1924 = 2,097,152 .... 2.1 megapixel
600 x 400 = 240,000 ..... 0.24 megapixel

setakat ni, saya pernah buat 50% crop imej 8MP .... dah print A4 .... bileh lagi
yg saya shoot at 4MP no crop pernah print A3, masih nampak OK

[aji]

aji pernah tanya bazuki pasal gambar² dia kat reuters tu
gambar original ke?

dia kata cropping boleh
tapi jgn smp hilang makna disebalik gambar tu
90% gambar² yg dipublish from reuters pun di crop

[dinictis]

Saya setuju dengan pendapat Bubba mengenai pengeditian dan cropping tu. Saya rasa untuk sesuatu "enhancement" itu perlu kerana PS akan bertindak sebagai our Dark Room dan lebih tepat lagi our Digital Dark Room. Selagi tiada penambahan keatas gambar yang diambil mungkin dibenarkan. Selagi kita boleh maintain originality sesuatu gambar itu. Sekiranya di buat superimpose gambar tersebut akan hilang "NYAWA"nya.

Saya juga kadang-kadang melakukan cropping, saya rasa itu tidak salah. Tapi macam saudara Helmyemran katakan kita cuba kurangkan penggunaan PS. Kita belajar cara composition yang bagus dan fikir sebelum kita menekan shutter. Try to get a good picture. Ini hanyalah pendapat saya, jika ada silap saya minta maaf. Saya pun dalam proses menuntut ilmu dari sifu-sifu disini.

[bubba]

Saya setuju dengan pendapat Bubba mengenai pengeditian dan cropping tu. Saya rasa untuk sesuatu "enhancement" itu perlu kerana PS akan bertindak sebagai our Dark Room dan lebih tepat lagi our Digital Dark Room. Selagi tiada penambahan keatas gambar yang diambil mungkin dibenarkan. Selagi kita boleh maintain originality sesuatu gambar itu. Sekiranya di buat superimpose gambar tersebut akan hilang "NYAWA"nya.


Hmmmm ...nyawa ....
kalu gitu yg ni kira macam Frankenstein
KLCC lain, langit lain, bulan lain, burung lain .... gabungkan kesemuanyer maka jadilah ia:

http://imageserver4.textamerica.com/user.images.x/81/IMG_410781/Big/_0304/T520050304211206908.jpg

Amacam, ada nyawa tak??? .... artificial life???

[buntalshoot]

wooo...bubba terer bab photoshop niee....
lepas nie kena bukak kelas superimpose...ok bubba??
teh tarik kure manis so..... ? :D

[aji]

terima kasih bubba
good example dgn apa yg aji nak terangkan

suka tengok iklan kat tepi highway

contoh macam rambut ditiup angin
masa tengah enjoy tengok lcd tv samsung
gambar tu di edit dgn baik sekali
maybe kat sini kita tak bercakap lagi pasal original
atau apa lagi

tapi imej asal perlu dishoot dgn teliti
sebelum pape editting dibuat selepas tu

maka gambar tersebut dipaparkan diseluruh dunia
kerana dicombinekan dgn elemen menarik
shooting & editting
dpd hasil teknologi tersedia ada

enjoy photographing!

[helmyemran]

rasanya, bergantung pada tujuan kenapa kita edit gamba tu dan smpi ke tahap mana gamba tu di edit. kalau ikut contoh gamba bubba tu, post processing telah beri makna yg baru pada gamba. bukan menunjukkan kelemahan photographer tu, tp kehebatan org yg mencantumkan gamba2 tu [bubba :)] menggunakan imaginasi dan bahan yg ada. bukan stakat burung dan langit, kalau KLCC tu terbang pun bole rasanya. makna baru pada gamba.

rasanya, ini yg dikatakan post processing menunjukkan menunjukkan kelemahan photographer.

http://i25.photobucket.com/albums/c75/nylonbrush/DSC_0079.jpg

kalaulah saya ambil berat pada composition, saya akan alihkan dulu tripod tu. dan kalaulah saya tau menggunakan exposure yg betul... mungkin gamba yg lebih baik terhasil. jadi.. saya padamkan tripod dan sampah yg agak dominant. then tambah motion blur pada latar belakang. hmm...

http://i25.photobucket.com/albums/c75/nylonbrush/DSC_0079_edited.jpg

gamba diedit lepas tak puas hati dgn satu pun gamba yg diambil malam tu.

*gamba polini dgn anak dia masa kat perkampungan portuguese

[myusufm]

antujahat666 - kalau gitu, baik guna SLR film jer.... tak payah pakai DSLR.... betul tak?

eden tak pakar bab edit2 nih.tapi setahu eden la kalau pakai film pon bleh edit gak. masa process tu ade push/pull processing..pastuh ade la tambah chemical ape2 untuk naik kan warna la ape la..kira post processing gak kan? unruk mencantikkan gambau,ape salahnya..

buang sket2 'sampah' yang ade kat gambar pon okeh wat..cik zainal reuters ade pernah cakap kat eden,"ala..buleh je bersihkan pakai photoshop"..hehe..
tapi sebenarnya masatuh cakap pasal habuk kat censor..huhu

[filah]

my analogy on this topic.. macam wanita dan make-up.. tengok keadaan nak make-up tebal ke.. nak go natural look ke.. nak pakai lipstik saja ke.. sometimes perlu especially if the subject needs a lot of 'enhancing' or 'concealing' ie.. jerawat batu.. but the best.. bila kecantikan tu 'semulajadi'..
eh.. ni forum pasal make-up ke pasal photography?

getting back to the topic....as for myself.. I don't have a lot of time to spend with PS and I'm still at the beginner's stage lagi.. so most of the time I'll try my best to capture the best composition.. but if the outcome still need to be rescued dgn PS.. barula spend masa sikit dgn PS..

[buntalshoot]

ahaaa...klu bab mekap dan tacap muka wanita nie....
rasanya si Zul78 memang terer mengandamnya....
mana si Zullllll nieeee..... :D

[Edoras]

*deleted*

[whooz]

cuma nak berkongsi,
dulu time guna kamera filem, saya lebih berhati-hati untuk pastikan gambar tu cantik..ye la..kalu tak cantik, rugi lak cuci...time tu mana ada duit sendiri..cuci gambar mintak duit abah...ehehheh..tapi sekarang bila dah bertukar ke digital, rasa macam "alah, tak cantik tak pe..pasni edit sketla"....

[azryshah]

cuma nak berkongsi,
dulu time guna kamera filem, saya lebih berhati-hati untuk pastikan gambar tu cantik..ye la..kalu tak cantik, rugi lak cuci...time tu mana ada duit sendiri..cuci gambar mintak duit abah...ehehheh..tapi sekarang bila dah bertukar ke digital, rasa macam "alah, tak cantik tak pe..pasni edit sketla"....

_________________
http://whooz.fotopages.com


memang dulu masa baru2 dpt digital kamera pun saya beranggapan seperti whooz, tapi lama2 mcm bosan jerk amik gambar suka-suki.. sampai bila nak ditakuk yang lama. Teringin jugak nak menghasilkan gambar yang berkualiti seperti profesional photographer, baru terasa puas tgk hasil kita sendiri. Dari situ saya belajar untuk kurangkan amik gambar2 yang suka-suki itu dan kurang edit, dan kini masih belajar..

Itu cuma pendapat saya, pacar yang hina ini...
____________________
Life Thru a Lens
http://azryshah.fotopages.com

[koi]

erm... nie satu lagi pekara yg perlu diingat kalu korang pandai edit.. gambar yg korang shot pun tak nampak seperti diedit..hehe.. gunakn teknologi zaman moden skrg nie.. dulu kalu nk tau time gune filem kedai filem yg control color.. skrg nie bende tu kite yg control color.. samer jer.. lagi satu kalu korang nk bangga korang gune balik filem .. tp kalu korang bisnes minded korang gune digital.. tu pandangan aku... jadi bende2 cam nie ikut ler padangan masing2...

[cgmulia]

koi.. pro nampak...
kongsi2 lah skill tu...
tak baik simpan ilmu tau
wakakaka

[sobriazmi]

betul tu...kongsi la....
jom teh tarikkk...

[azmanshah]

post processing bukan bermakna seseorang photographer tu lemah. Klu pro photographer pun banyak buat post processing, tak kan kita cakap.. "Ehhh Bazuki, ko ni lemah la, asyik post processing aje." Ohhh mugkin tidakkk.

Mana2 pro pun sekarang akan buat post procesing kerana ianya ada lah satu kemestian dlm dunia digital. pergi la lawat mana2 laman photographer profesional, mesti dia org ada dia org punya 'post digital process' sendiri.

dunia dah berubah. bagi saya itu ada lah satu 'advantage' atau kemudahan dlm dunia digital yg kita mesti kita capitalise kan.

cheers

selamt menembak!!

[Lisa_Edora]

Is it true if we always do a post-processing of our photos, we are considered poor photographers?
As for me, I did a lot of cropping to ensure the right picture in the frame and some touch-up if the colors turn out bad or over/under-exposed. Am I being considered as a bad photographer cause cannot get the "perfect" photo?

Dulu bila lisa tanya Edoras ada edit gambar ker pakai Ixus 750.. mesti Edoras kata takder.. that's original dari Ixus.. dari situ lisa terfikir adakah salah mengedit gambar.. rasa mcm menipu orang lain pulak sedangkan orang lain bersusah payah nak mendapatkan gambar yang cantik dan lisa pulak dengan mudah menggunakan kemudahan yang ada untuk mendapat yang terbaik jugak.. jadi dari situ lisa cuba tak mengedit lagi gambar² lisa dan yang pasti hasilnya sangat mengecewakan.. sakit mata melihatnya..dan akhirnya bila Edoras dah mengaku.. barulah lisa rasa lega skit.. :D

[buntalshoot]

baguss... camana pun kita takleh lari dari post-processing...
zaman filem dulu lagi dah ada benda2 nie...pada zaman digital nie...
gunakan kelebihan yang ada.... yg perlu ditonjolkkan adalah subjek...subjek lagi penting...

sebagaimana discussion saya dengan bazuki dan kamarulzaman russali yang banyak
mengambil gambar2 news...... mereka mengatakan post processing adalah tidak salah....
contohnya crop, saturation dibenarkan selagi kita tidak manipulate photo itu....
Fikirkan kenapa mereka adakan RAW.. dalam RAW itu sahaja ada bermacam2 jenis
fungsi untuk mencantikkan dan memperbetulkan imej yang salah...

Crop??... kenapa kita perlu crop???
cuba bayangkan kalau kononnya kita nak perfect
composition tanpa crop... dalam news photo... photographer berada dalam pelbagai
situasi dan gangguan...mungkin sedikit sebanyak gangguan tersebut interframe dlm foto kita....
dalam news yg diutamakan adalah 'moment'...tiada masa lagi
utk fikirkan composition...senget macamana pun....'moment' mesti diutamakan...
composition boleh diperbetulkan kemudian...bagaimana pula dengan 'moment'?
adakah ianya boleh diulang semula???

Saturation/Curves/Level (Menaikkan warna) ??
Kenapa?? kadang2 foto yg kita ambil mungkin under/over exposed...tetapi gambar
yang terover/under exposed...kadang2 mempunyai subjek dan composition yang menarik..
takkan kita nak biarkan gambar tu begitu saja...tanpa di edit utk menaikkan warnanya???
Kalau sampai bila2 kita fikirkan tak perlu diedit.. alamatnya sampai bila2 kita dikecewakan
dengan fotografi.....

Adakah kita menilai kerja fotografi kita selepas sahaja shutter di klik dan seterusnya dipreview
di skrin LCD?? Percayalah foto tidak boleh lari dari grafik... Mereka yg tak tahu
pasal grafik nak tak nak kena belajar jugak kerana foto adalah sebahagian daripada grafik...
Kalau tidak apa guna kita terlibat dengan PHOTO GRAPHY

[arie_gaban]

tepuk tepuk untuk abg buntal...
penerangan yang sungguh jelas..

[mier]

wah..sungguh berguna skali maklumat yg panjang lebar ni..ni nak kena mahirkan lagi skil grafik mier..baru jer tau sket2 jer

[salamaut]

oho.... tak salah lar kalo gue pakai post proses??
ihik.. memang lerk gue pakai compact...
tapi nak gambo macam slr beb....
potosop lar jawapannyeh..
kes kes kes kes
baru digital ala2 siber.......
wekekeke :D

[helmyemran]

setuju ngan buntal. dua perkara tu mmg antara benda yg kita kena perhatikan bila lepas shot. kalau pakai filem, photographer control perkara2 tu dlm dark room, utk jamin kualiti yg kuar. tp sekarang, darkroom dah digantikan dgn photoshop.

tp jgn le harapkan photoshop je. takkan la dah amik gamba setahun, gamba gegar lg. pada aku dua2 penting. masa amik gamba penting... masa edit gamba pun penting. :mrgreen:

[buntalshoot]

betul cakap helmy... :D
dua-dua kena mahir...baru lengkap semuanya... :D

[ARphotography]

Post processing = Covering your ass!!

[shahrul]

bagi saya tak de salahnya post-processing ni, malah kalau kita develop negative pun, masa zaman analog, pun ada post-processing pd machine tu. Skarang pun, even pakai digital printer mcm Fuji Frontier, etc2, pun ada post-processing. Yg B&W pun ada post-processing, cthnya masa development time, etc2. Slide lain cerita le, even development time pun saya rasa tak bleh nak ubah, melainkan cross-process tu je le.
Cuma skarang ni, dgn digital camera, lagi senang le post-processing tu, dgn CS2 dan printer sendiri dkt rumah, lagi byk benda yg kita boleh control utk dptkan imej yg baik. Dpd segi crop, levels, curves, saturation, contrast, colour cast, sharpening etc2, byk kita boleh buat utk bagi imej tu ada ummph.
Cuma bila pakai digi camera, disiplin tetap kena ada la, jgn le mcm m-16 je :D kalau disiplin mcm pakai film camera, insya-allah tak byk keja post-processing.

[Edoras]

*deleted*

[zul78]

Nak dengar Cite tak ......

Pengalaman hidup saya dalam mengedit gambar ni ..... NAIK PENING KEPALA ....... tapi SERONOK ....
ada yang datang pada saya ..."TOLONGLAH BANG .... BAGI CANTIK GAMBAR NI ...... NI LAH SATU SATU NYA GAMBAR ADIK SAYA"

dengan keadaan gambar tu yang sangat menyedihkan :

- gegar
- tak sharp
- tak nampak muka ( tak jelas )
- blur
- loss shadow
- over light
- gambar tu ada kesan tompokan air

jadi ..... dia buat muka kesian ..... mintak betulkan gambar ....
dia kata ...dia sanggup bayar berapa jer........
zul ambik masa lebih kurang 1 minggu ....untuk retouchup balik ...... ( full commitment )
alhamdulilah ....zul dapat kembalikan rupa adik dia ......
apa lagi melonjak lonjak lah dia ...... cam kera kene belacan ......kih kih kih

bila zul tanya KENAPA nak betul kan gambar ni ....????
DENGAN AIR MATA ....dia kata "....ITULAH ...GAMBAR "TERAKHIR"....DIA BERSAMA ADIK DIA ....."

nak berlinang air mata zul ...... rasa cam nak meraung .....kih kih kih .....( tahan tahan tahan )
biasanya dalam keadaan macam ni .... zul akan charge tetinggi ...... adakalanya ...sampai 1000++

tapi untuk dia ....zul bagi free jer......zul cakap ....NI HADIAH DARI SAYA ........

BAGI zul ........ POST Processing ... Kelemahan sesorang Photographer ? ........ ini adalah benar
Namun begitu ....... kita masih lagi ader peluang ....... peluang untuk memperbaiki kelemahan
dengan teknologi yang ada ........

ANDA MASIH DAPAT MELIHAT SESUATU YANG MEMPUNYAI BERJUTA PENGERTIAN

waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaa......................

[Edoras]

*deleted*

[buntalshoot]

Kenapa perlu *deleted* ??

Kalau begini tindakan anda seolah-olah menggambarkan anda sukar dibawa berbincang
dan mengikut perasaan semata2... :roll:

[yokozuna]

Nak dengar Cite tak ......

Pengalaman hidup saya dalam mengedit gambar ni ..... NAIK PENING KEPALA ....... tapi SERONOK ....
ada yang datang pada saya ..."TOLONGLAH BANG .... BAGI CANTIK GAMBAR NI ...... NI LAH SATU SATU NYA GAMBAR ADIK SAYA"

dengan keadaan gambar tu yang sangat menyedihkan :

- gegar
- tak sharp
- tak nampak muka ( tak jelas )
- blur
- loss shadow
- over light
- gambar tu ada kesan tompokan air

jadi ..... dia buat muka kesian ..... mintak betulkan gambar ....
dia kata ...dia sanggup bayar berapa jer........
zul ambik masa lebih kurang 1 minggu ....untuk retouchup balik ...... ( full commitment )
alhamdulilah ....zul dapat kembalikan rupa adik dia ......
apa lagi melonjak lonjak lah dia ...... cam kera kene belacan ......kih kih kih

bila zul tanya KENAPA nak betul kan gambar ni ....????
DENGAN AIR MATA ....dia kata "....ITULAH ...GAMBAR "TERAKHIR"....DIA BERSAMA ADIK DIA ....."

nak berlinang air mata zul ...... rasa cam nak meraung .....kih kih kih .....( tahan tahan tahan )
biasanya dalam keadaan macam ni .... zul akan charge tetinggi ...... adakalanya ...sampai 1000++

tapi untuk dia ....zul bagi free jer......zul cakap ....NI HADIAH DARI SAYA ........

BAGI zul ........ POST Processing ... Kelemahan sesorang Photographer ? ........ ini adalah benar
Namun begitu ....... kita masih lagi ader peluang ....... peluang untuk memperbaiki kelemahan
dengan teknologi yang ada ........

ANDA MASIH DAPAT MELIHAT SESUATU YANG MEMPUNYAI BERJUTA PENGERTIAN

waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaa......................

zul, sudi berkongsi gbr2 tu??　sblm& slps editing...

[helmyemran]

rata-rata, semua menyokong post processing menggunakan image editing software tak salah. persoalan daripada "adakah" menjadi "kenapa". "adakah ia satu kelemahan" menjadi kepada "kenapa processing?". salepas menjawab persoalan kenapa, baru kita tahu samaada post processing tersebut menunjukkan kelemahan atau tidak. berikut beberapa isi pandangan yg dapat saya cedok dari mereka2 yg beri pandangan.

bubba= enhancement (penambahbaikkan) [page 2]
yokozuna= mencantikkan [page 3]
dinictis= as our darkroom [page 4]
bubba= different kind of artwork [page 4]
filah= enhancing/concealing [page5]
buntalshoot= PHOTO GRAPHY [page 6]
Arphotography= Covering your ass!! [page 7]
Shahrul= tujuan yg sama jika guna darkroom, tapi lebih mudah. [page 7]

maaf kalau ada yg tertinggal kerana rata2 mempunyai tujuaan yg sama dgn pendapat2 di atas. contohnya zul yg terpaksa covering somebody's ass sebab somebody tu tak pandai amik gamba. rasanya tujuan post processing ni menunjukkan kelemahan kot. tp tujuan2 lain cam enhancing, cropping amalan biasa. tidaklah smpi menunjukkan kelemahan protographer. :mrgreen:

[helmyemran]

Ops.. lupa tulis;

PEACE! :mrgreen:

[buntalshoot]

setuju PEACE! :mrgreen:

[knizam94]

sungguh menyentuh perasaan cerita ko tu zul. tak sabar aku nak tengok gambar budak tu pre dan post processing, cepatla tunjuk. aiman tak sabar nih :P

[mier]

yer la..mesti gmbr yg ko edit tu membawa byk makna pada tuan punya gmbr skrg ni :)

[famia]

assalamualaikum..

Bagi saye...post processing bukan la 100% melabelkan kelemahan seseorang fotografer. Sebab nye..any post processing teknik ni selalunye nak bagi photo tu lebih artistic + realistic bukan? Nak bagi sedap mate memandang.

Macam makeup la kirenye post processing ni. Even seorang yg rupawan yg ade natural beauty pon still letak mekap walopon sikit. Mekap yg betujuan nak bagi kepuasan diri. So...same goes to post processing. Konsep nye same je.

Kalo kite tak tau any post processing teknik walopon teknik paleng basic...bukan ke tu baru dilabelkan sebagai kelemahan? Think both ways..n hopefully both are positive ways.

Just my opinion je..salah silap mentak ampon yek..ehe

[dome]

aku baru terbaca plak topik ni.pelik ada reply yg di delete.tak tau apa motif.post prosessing or workflow ni dari amatur ke pro buat.aku suka tgk cara yusuf hashim punya workflow.

[Raushan Naim]

Baru terbaca topik ni..Mmg menarik dan saya musykil gak...
adakah si photographer harus ada ego dgn skill nya...kalu crop gambar, maksudnya tak best laa!
Setuju dgn banyak pendapat...Pada saya satu je... kita pahamkan basic.
_ Basic photography.
_Principles of art.

Teknologi potosop kan sudah ada...kenapa segan2 lak nak gunakannya?
Tapi ada batasnya laa...tengok keperluan gak. Kalo pertandingan,tak adil la kan.
tapi kalo just suka2 letak kat fotopages tu, buat je superimpose..hihi
Kalo tak suka teknologi, jangan guna henpon...nak sampaikan maklumat, buat mcm dulu...Tulis surat.hihu :D

[nikfariz]

Saya rasa amat perlu utk buat post processing.. sebab kadang2 gambar yang kita ambil (sebab x pro) tu.. nampak plain.. xde kehidupan..

contoh: original pix

http://exsite.bukitsubang.com/userfiles/image/IMG_9227b.jpg

Gambar bawah ni selepas diedit.. enhance level, darken sikit, ubah curves sket.. dan saya dapat gambar di bawah

http://exsite.bukitsubang.com/userfiles/image/IMG_9227a.jpg

walaupun mengikut kata pro.. gambar saya kekurangan/tiada subjek, tak stabil, etc.. saya rasa saya puas hati sebab berjaya mengubah imej yang lesu dan lemah kepada imej yg ada kehidupan..

at least for me..

in the future.. i will use tips from professional frens and hopefully, photoshop editing can be minimized.. sebab gambar ori dah cun.. insyaallah..

or maybe i kena upgrade to EOS30D?..

(hati kata mau.. poket kata boleh... boleh blah!)

[didiz]

as aku yg berkerjaya sebagai seorang graphic designer

belum pernah lagi aku dapat 1 keping foto yg betul betul aku
tak perlu edit utk buat design ataupun cetak...

semuanya kena edit...

jadi pada aku..
post processing tu part of photography

:)

[mknace]

Helloooo..

Post prossessing tu sangat penting untuk digital photography. Kalau tidak kenapa perlunya Adobe menghabiskan berbillion hanya untuk dapatkan satu bentuk digital darkroom yang efektif. Semua department penerbitan guna. Pro ke amatur ke. sumer pakai. Mintak maap ler bebanyak. It's not really a way to say itu merupakan salah satu cara fotografer menyembunyikan kesalahannya Ayat yang sepatutnya adalah ia sekurang2nya cuba untuk memperbaiki kelemahannya and mendapatkan hasil yang lebih terbilang.

& one more thing sebelum saya bersurai, adakah filem tak melalui proses yang sama.. Jika anda kata tidak, pastikan anda selidik betul2 apa proses yang dilalui oleh filem tu sebelum ianya dicuci.

ps : sorri kalau ada yang terasa.

[mknace]

Best jugakkanm kalau lepas tulis, post & pastu delete post tu.
Ala-ala meriah gegitu

[kalour]

crop??... salah.. tak salah ...salah... tak salah kalau sikit jer.. salahh... maner yang betul??
contoh laa... tersnap satu gambar yang tah paper tah.. but kita nampak something yang boleh dijadikan subjek yg menarik dalam gambar tu... kan ke elok kalau kita crop so that the pic can be use rather kita buang jer... yer kot??... tah lahh... aku pon pakai kompak jerrr...br sebulan... hehehehh

[daingma]

Terasa rugi plak tak dapat baca komen yang terdelete tu, bagi saya ini semua satu seni yg tiada batasan. Utk crop, edit dan sebagainya suatu proses untuk mempertingkatkan hasil seni. Digital is hyper reality, thanks bro Bubba.

[ciput]

ye saya setuju walaupun saya hanya menggunakan paint shop pro.

at least boleh mengindahkan gambar melalui penambahan frame, drop shadow, USM, fill flash dan sbgnya..

so tak salah kalu kita nak edit, yang penting asas mengambil gambar dgn betul dah kita ketahui...tak a asyik nak mengcrop je kan....ehehhe...

[bobtahar]

Tujuan utama dalam pemikiran orang yang beli digital kamera adalah gambar yang terbaik boleh dipilih dan paling penting 'easy editing'.

Post processing mesti kena... sebenarnya gambar yang cantik dan perfect takda seri kalau takda cerita dalam gambar tu... dan kebanyakkan gambar yang mempunyai cerita akan diambil secara tergesa-gesa dan hasil gambarnya kurang memuaskan, so post processing akan memainkan peranan.

Untuk aku post processing ini menyemarakkan lagi hobi aku untuk mengambil gambar. Hopefully or lambat laun aku akan belajar ambil gambar dengan teknik yg sebetulnya.

[nemesis]

Pada saya post prosessing bukan lah astu penipuan .... ia ada lah "enhancement" kepada stu imej yang baik. Kalau imej asal kurang bermutu secara teknikal, tetapi kualiti ada pada "feel" atau "emosi" imej tersebut, sedikit post processing perlu untuk "menyelamatkan" imej tersebut. Tetapi harus di ingat apabila mengambil gambar suatu event atau majlis perkahwinan misalnyer, adalah lebih baik untuk medapatkan imej terbaik "on camera" dengan minimal post processing .... bayangkan satu majlis kahwin, saya shoot dalam lingkungan 400-500 shots, kalau nak edit kesemua nya . hmmmppphh .... berpinor bijik mata gaks.

Yang penting cuba dapatkan imej terbaik first shot, "on camera"

Cropping pada imej asal adalah biasa, terutama dalam news photography/photojournalism. Cuba lihat didalam akhbar media cetak mahupun elektronik, gambar gambar tidak selalunya dalam format 3:2 atau 4:3. Ada yang tinggi menegak, ada yang segi empat sama, ada yang seperti panoramic .... semuanya di sunting untuk susunan menarik didalam akhbar/majalah terseut. Cropping ini telah dipraktikkan sejak zaman filem hitam putih lagi.

Pengubahsuaian filem2 hitam putih jua berlaku untuk membetulkan pendedahan cahaya pada sesuatu imej. Contohnya, dodging (seperti dalam PS tu) melibatkan menutup beberapa kawasan filem negatif supaya "exposure" semasa print dikawal oleh org yang menghasilkan print imej tersebut. Burning pula memberi pendedahan lebih lama pada kawasan yang "terover" semasa membuat print. Teknik teknik telah digunakan sekian lama sehingga, Photoshop menggunakan istilah2 dodge and burn dalam perisian tersebut.

Contoh paling recent yang saya buat extensive editing pada satu imej ialah sewaktu sambutan perayaan Ponggal baru baru ini. Lens yang s aya gunakan meragam dan aperture lense tersebut tidak stop down seperti sepatutnya dan menghasilkan satu gambar yang over sxposed.

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-001web.jpg

saya suka akan imej tersebut, sepasang adik beradik berpakaian tradisional kaum India. Saya cuba menggunakan PS untuk memperbetulkan exposure, tetapi keputusan nya agak mengecewakan kerana warna yg tersail dari editing tersebut agak "gaudy" dan noise terbentuk agak kuat, gambarnya dibawah:

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-002web.jpg

Saya seterusnya menukarkan imej tersebut kepada imej hitam putih, menggunakan beberapa teknik photoshop, maka terhasil lah imej ini ...

http://img.photobucket.com/albums/v89/nazley/over-bw-003web.jpg

saya berpuas hati
.... ada kah saya menipu???????


itulah sedikit sebanyak celoteh saya pagi ini

bubba nye editing memang cun....lama tak jumpa, bila nak teh tarik ni hehehe

[pitouch]

kalo nak bincang .. bincang ler... kalo nak post ... post jela ... aku baca jadi pelik .... ada yg delete ... so tak paham apa "akar" yg dibincangkan ..... soalan aku .... " kenapa perlu delete ? " ....... :evil:

[sydeen04]

as aku yg berkerjaya sebagai seorang graphic designer

belum pernah lagi aku dapat 1 keping foto yg betul betul aku
tak perlu edit utk buat design ataupun cetak...

semuanya kena edit...

jadi pada aku..
post processing tu part of photography

:)

aku setuju sangat dengan didiz.
fotografi - editing - internet adalah benda yang kita kena kuasai seiring. Jika kita lemah dalam 1 dari 3 bab tu kita akan ketinggalan.

walaupun kita terer bab fotografi tapi editing lemah = habis kita
walaupun kita terer bab editing tapi fotografi lemah = habis kita
walaupun kita terer 2 bab di atas tapi akses internet x dapat = kita cuma ketinggalan zaman. macam fesyen, ia selalu berubah mengikut zaman. jangan nanti kita hanya pandai tukar background sahaja dan itu pun dah dikira canggih sgt. mungkin kita design ikut sedap mata kita sahaja sebab kita tak pernah tengok hasil kerja org lain bukan takat kat m'sia tapi seluruh dunia cyber.

just pandangan aku saja.

[fcbarcelona-my]

salam

agak lama juga topik ni 'tidur'.. :)

berkenaan post-processing, pendapat saya sama seperti yang lain2. tak salah untuk PP. asalkan tidak terlalu 'heavy' hingga menghilangkan maksud asal gambar tu diambil. dalam majalah B&W , saya terbaca ttg otai2 film photoghaper yg turut menggunakan chemical2 khas utk 'menaikkan' effect bagi satu2 gambar. cume yg beza dgn hari ini, oleh kerana gmbr diambil dlm bentuk filem, maka ada chemical2 khas yg digunakan utk tujuan PP tersebut.

tp mcm saya pun, skrg cube meminimakan PP, sebaliknya lebih fokus utk utilize camera hingga thp maximum. :roll:

[nemesis]

as aku yg berkerjaya sebagai seorang graphic designer

belum pernah lagi aku dapat 1 keping foto yg betul betul aku
tak perlu edit utk buat design ataupun cetak...

semuanya kena edit...

jadi pada aku..
post processing tu part of photography

:)

aku setuju sangat dengan didiz.
fotografi - editing - internet adalah benda yang kita kena kuasai seiring. Jika kita lemah dalam 1 dari 3 bab tu kita akan ketinggalan.

walaupun kita terer bab fotografi tapi editing lemah = habis kita
walaupun kita terer bab editing tapi fotografi lemah = habis kita
walaupun kita terer 2 bab di atas tapi akses internet x dapat = kita cuma ketinggalan zaman. macam fesyen, ia selalu berubah mengikut zaman. jangan nanti kita hanya pandai tukar background sahaja dan itu pun dah dikira canggih sgt. mungkin kita design ikut sedap mata kita sahaja sebab kita tak pernah tengok hasil kerja org lain bukan takat kat m'sia tapi seluruh dunia cyber.

just pandangan aku saja.

photography ngan editing harus berjalan seiringan.....bak filem ngan developing.

[shearazi]

setuju dgn sydeen04...

fotografi - editing - internet adalah benda yang kita kena kuasai seiring. Jika kita lemah dalam 1 dari 3 bab tu kita akan ketinggalan.

walaupun kita terer bab fotografi tapi editing lemah = habis kita
walaupun kita terer bab editing tapi fotografi lemah = habis kita
walaupun kita terer 2 bab di atas tapi akses internet x dapat = kita cuma ketinggalan zaman. macam fesyen, ia selalu berubah mengikut zaman. jangan nanti kita hanya pandai tukar background sahaja dan itu pun dah dikira canggih sgt. mungkin kita design ikut sedap mata kita sahaja sebab kita tak pernah tengok hasil kerja org lain bukan takat kat m'sia tapi seluruh dunia cyber.

just pandangan aku saja.

pasni xdela aku segan2 nk edit gambau kasi gempak lg..

[razifmustapha]

apsal post si edoras asyik kena delete je?

[buttet]

dia yang delete sendiri

[FaizaLOrcA]

apa ke nama tajuknya? post editing? terma baru bagi aku. jurugambar + post editing (tergeliat lidah menyebutnya) adalah kemestian dizaman malaysia naik ke angkasa ni. memang gamba canggih mangih kalau dibandingkan zaman kamera pakai filem. macam macam boleh dibuat,sampai gamba nam macam lukisan. sejak berkenalan dgn rakan rakan sefotografi ni rasa seronok belajar "post editing" (kompom tergeliat lidah ni) dan "rasanya" (syok sendiri) banyak perubahan gamba yg aku shoot 10 tahun sudah dengan ari ni.


nota kaki: ada sesapa yg boleh tunjuk ajar camna nak "post editing" macam setail Dave Hill?